Moi je pense que pas mal de gens la voyaient, mais ne voulaient pas la voir. Parce que c'était très difficile de ne pas la voir. Tout mettait ça en évidence. Tous les gestes des Allemands, tout montrait qu'ils allaient faire ça. C'était à peu près évident. Mais les gens ne l'admettaient pas. Il y avait un climat très défaitiste, les gens se foutaient de tout, ne voulaient surtout pas se battre et ne s'intéressaient pas du tout à ça.

[Q] Un pacifisme que vous pointez un peu du doigt parce que c'était souvent un pacifisme de gauche aussi, un pacifisme de bonnes intentions, la guerre est une mauvaise chose, donc il ne faut pas faire la guerre.

C'est-à-dire les deux s'ajoutaient. Le pacifisme d'une part... le pacifisme de gauche et la non-guerre de droite. L'ensemble s'ajoutait pour donner... Il y avait vraiment un climat terrible pendant cette première année de guerre.

[Q] Et aussi un climat de violence latente entre... Dans la société, d'affrontement un peu... Entre justement communistes et gens de droite proches du fascisme? On sentait déjà ce qui allait être l'ambiance d'après?

Un peu. Mais les gens étaient surtout... Ils ne s'intéressaient pas tellement à tout ça. Ils s'intéressaient à eux et pas tellement aux affaires de l'Etat et aux affaires générales. L'ambiance était très très mauvaise pendant cette année de guerre.

I think that most people could see it, but didn't want to. Because it was hard not to see it. Everything gave prominence to it. Every German move, everything showed what they were about to do. It was more or less obvious. But people didn't accept it. There was a very defeatist atmosphere, people didn't care about anything, they especially didn't want to fight and really weren't interested in any of it.

[Q] A pacifism that you sort of point at because it was often a left-wing pacifism, a pacifism of good intentions: war is a bad thing, therefore we shouldn't be going to war.

Well, the two added up. The pacifism on the one side... Left-wing pacifism and the right-wing non-war. It all added up to give... there was an awful atmosphere during that first year of war.

[Q] And also an atmosphere of latent violence between... in society, of confrontations in a way... precisely between communists and right-wingers close to fascism? Could we already get a feeling for what the atmosphere was to become?

A little. But people were mostly... They weren't really interested in all that. They were concerned with themselves and not really with matters of the State and General matters. The atmosphere was very bad during that year of war.