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Jean-Luc Godard's 'sadistic' side

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Jean-Luc Godard, a crocolion
Raoul Coutard Film-maker
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Moi j'ai toujours eu des... Enfin bon je me flatte peut-être mais je pense que j'ai toujours eu de bons rapports avec Jean-Luc, je veux dire je me suis toujours bien entendu avec lui. Bon j'avais... C'est un personnage que... Je sais que par exemple il y a plein de choses qu'il déteste faire, qu'il déteste qu'on l'emmerde. Bon, alors il y a des moments où on sent que ça va mal tourner, donc il faut pas aller lui demander, 'Est-ce que tu crois que je pourrais faire ci, que je pourrais faire ça, parce que ça là'. Alors il y a le moment où il faut se dire qu'il est, il faut voir à quel moment si on a quelque chose à demander qui est important, parce que faut pas, quand on tourne il ne faut pas aller lui poser la question, 'Qu'est-ce que tu voudrais pour déjeuner le midi?' Parce que de toute manière il en aura rien à foutre, et à juste raison il va vous envoyer foutre. Bon... Non, il faut lui demander quelque chose par rapport au film, par rapport à ce qu'on va faire dans l'immédiat ou éventuellement même pas pour le lendemain parce qu'il vaut mieux attendre qu'on ait fini la journée pour.... Bon. Et puis il y a des moments comme les choses ne se passent pas, 'Comme c'est un mec qui ne parle pas beaucoup en fait', il ne communique pas beaucoup, alors il explique ce qu'il veut faire, il explique des fois à l'inverse c'est-à-dire qu'il ne dit pas. C'est ça que je veux dans le cadre il dit par exemple, 'Là je veux pas ce machin dans le cadre, là je veux juste pas ça, ça je ne veux pas ça dans le cadre, donc on en définit ce qu'il souhaiterait avoir, en tout cas surtout pas ce qu'il veut'. Et il y a un certain nombre de choses qu'il ne veut surtout pas dans l'image. Bon, donc... Bon ça c'est un truc.

Et puis forcément il y a un moment donné il y a des choses qui marchent mal, et quand on le sent devenir, on disait quand il y avait des moments donnés, quand on le sentait comme ça, on disait, 'Il va devenir crocolion'.

[Q] Il va devenir...?

Crocolion.

[Q] Crocolion?

Oui. Crocolion c'est une histoire de... Ça se passe en Afrique, c'est trois Africains qui discutent quel est l'animal le plus dangereux. Alors il y en a un qui dit, 'Mon vieux, l'animal le plus dangereux c'est le crocodile, parce que tu es là, tu vas te baigner, tu te pointes dans la flotte, il t'attrape et il te bouffe'. Et l'autre il dit, 'Mais mon vieux, moi je crois pas que ce soit ça, parce que le lion tu es tranquille en train de te balader avec ta petite bonne femme, et puis il te saute dessus et il vous bouffe tous les deux'. Et l'autre dit, 'Le plus difficile et le plus dangereux, c'est le crocolion'. 'Crocolion, qu'est-ce que c'est que ça?' 'Bah, c'est le mec qui a devant une tête de crocodile et derrière une tête de lion'. 'Mais ça existe pas ça'. 'Mais si, mais si'. 'Mais non ça peut pas exister, comment il fait pour chier?' 'Il peut pas, c'est pour ça qu'il est très méchant!' Alors Jean-Luc, ça lui arrivait souvent d'être comme ça.

I always had... Well, I might be flattering myself but I think that I always had a good relationship with Jean-Luc, I mean we always got on well together. So I had... It's someone who... For example, I know that there are loads of things he hates doing, he hates being annoyed. Well... So there are times when you can feel that something is going to go wrong, so you shouldn't ask him, 'Do you think I could do this, that I could do that, because that...' So there's a time when you have to think that he's... It depends on the situation if you have something important to ask, because during filming you shouldn't go ask him, 'What do you want to eat for lunch?' Because he doesn't care, and with good reasons he'll tell you to get lost. So... No, you have to ask him something in regards to the film, in relation to what we're going to do for the time being or eventually not even for the next day because it's better to wait for the day to be finished. So... and then there are times when since things aren't working; since he's actually a guy that doesn't talk much, he doesn't communicate much, so he explains what he wants to do, sometimes he explains it in reverse, meaning that he doesn't say, 'That's what I want in the frame'. He'll say, 'I don't want the thing in the frame there, I don't want that there, I don't want that in the frame', so we determine what he would like to have, and especially what he doesn't want. And there are a certain number of things that he doesn't want in the frame. So... well, so that's one thing.

And then inevitably there comes a time when things don't work well, and when we sense him becoming... we used to say when there were times, when we sensed him like that, we use to say, 'He's going to become crocolion'.

[Q] He's going to become...?

Crocolion.

[Q] Crocolion?

Yes. Crocolion. It's a story that takes place in Africa. It's three Africans who are discussing which is the most dangerous animal. So one of them says, 'The most dangerous animal is the crocodile because you go swimming, you go into the water, he catches you and eats you'. And the other one says, 'But I don't think that's it because when you're there peacefully walking around with your little missus, the lion jumps on you and eats you both'. And the other one says, 'The most difficult and the most dangerous is the crocolion'. 'Crocolion, what's that?' 'Well, it's a guy that has the head of a crocodile on the front and the head of a lion on the back'. 'But that doesn't exist'. 'But yes, it does'. 'But no, it can't exist, how does he take a crap?' 'He's can't, that's why he's so mean!' So Jean-Luc... he was often like that.

French cinematographer, Raoul Coutard (1924-2016) was twice nominated for the César Award for best cinematography which he won in 1978 for 'Le Crabe-tambour'. He made over 75 films and documentaries, including 'À Bout de Souffle', Le Mépris' and 'Band à Part'. He was the most acclaimed French cinematographer of his generation and one of the key figures of the New Wave.

Listeners: Bernard Cohn

Bernard Cohn est un réalisateur et écrivain français, ayant réalisé cinq film ainsi que de nombreux reportages et séries télévisées. En tant qu'assistant réalisateur, il a travaillé avec plusieurs grands cinéastes, notamment Luis Buñuel, François Truffaut, Otto Preminger et Woody Allen. Il fut membre fondateur du ciné-club Ciné-Qua-Non et a participé à la rédaction et traduction en anglais, de plusieurs ouvrages sur le cinéma.

Benard Cohn is a French filmmaker and writer, who has directed five films as well as numerous documentaries and television series. As an assistant director, he worked with many important filmmakers, including Luis Buñuel, François Jacob, Otto Preminger and Woody Allen. He was a founding member of the Ciné-Qua-Non cinema club and has acted as editor and translator for various publications on the world of cinema.

Tags: Jean-Luc Godard

Duration: 3 minutes, 3 seconds

Date story recorded: October 2004

Date story went live: 24 January 2008